朱学渊:达赖喇嘛觉得共产党应该退休了

学渊评:近来愈来愈感到达赖喇嘛的无处不在,连我的五个美国雇员(四白一黑)就没有一个不知道他的。这次出席的汉族人士可能近二百人,一个普遍感受是‘如沫春风’,我见到的不仅是世界级领袖的魅力,更重要还是一个说真话的人的真性情。世界各国都尊敬他,绝对不是无缘无故的。

在专制制度下生活久了的人,就会说假话,乃至有人说真话,还有人不相信。达赖喇嘛说五十年代曾经想入党,现在又觉得共产党应该退休了,我以为这些都是实话。吴宏达先生认为达赖喇嘛提出的自治要求只是一个策略,我以为是很错误的认识,达赖喇嘛不仅要与汉族同胞生活在一起,而且要共产党退休,他是希望各族人民生活在没有恐惧的制度下,这为什么只是一种‘策略’呢?

但是,达赖喇嘛也没有说要共产党去死,他说的实际是‘政党轮休’,也就是多党民主制度。共产党也实在太累了,让它当几年‘下放干部’,换换身段,对一个政党是很有好处的,否则它还真不知道老百姓已经如何厌倦它了。而且,达赖喇嘛不仅说共产党应该休息了,还说宗教不公开搞正道,也会腐败的。当然,搞民运搞得太封闭太霸道,苹果也会烂掉的。达赖喇嘛的话是有很多意义的。

对待藏族的问题,千万不要有‘主权至上’的思想,破坏我们中国统一的责任是共产党要负的。藏族里面有‘藏独’,汉族里面还不是有‘台独’吗?李登辉、陈水扁哪个不是汉族?国民党马英九还不是‘实质台独’?他们为什么要‘独’?是因为共产党不讲理,是因为共产党三年两头要搞运动,是因为人民公社饿死了几千万老百姓……是因为直到今天胡锦涛还要在喇嘛庙里‘洗脑筋’。

所以,大家应该帮藏族说话,帮他们说话也就是帮自己说话,因为我们大家都没有权利,而且都是在追求权利。反之,汉族争取权利是维权,藏族争取权利就是‘藏独’,实际上是在帮助专制主义了。

【多维社记者柯宇倩】达赖会异议人士,强调汉藏互惠

西藏精神领袖达赖喇嘛5月5日到访纽约,在曼哈顿华尔道夫阿斯托里亚酒店(Waldorf Astoria Hotel)与中国民运人士、异议作家、教授学者以及中国留学生等会面,交流对西藏问题的看法。达赖喇嘛认为,西藏需要物质发展,汉人也可因藏族文化受惠,西藏问题需要汉藏双方共同坐下来商讨解决之道。

与会人士5日坐满沃尔多夫阿斯托里亚酒店的小会场。达赖喇嘛一开始便以两句汉语逗得大家发笑:今天“我很高兴”、“因为汉话已经忘记了”、听得懂不能讲,因此达赖喇嘛接着以英语重申对汉藏大团结的期盼。

达赖喇嘛表示,应让外界对3?14骚乱进行调查。“请到西藏去,亲眼看看那里的情况。”他指出,若六成或七成的藏人生活愉快,那麽西藏就不是个问题,但据他所知,藏人并不快乐。他认为,要解决西藏问题,必需汉藏的所有兄弟姊妹齐聚一堂,讨论出一条共同道路。

达赖喇嘛自嘲被中国政府称为“魔鬼”,但“有同情心的魔鬼还是比较好的。”他也笑称5日的与会者都与自己站在同一阵线。当日出席者包括《北京之春》主編胡平、异议人士吴宏达、中国民主党海外联合总部主席徐文立、二十一世纪中国基金会主席杨建利、《北京之春》经理薛伟、三一学院经济学教授文贯中、耶鲁大学讲师康正果、纽约城市大学政治学教授夏明、民运人士王有才、时事评论员盛雪、时事评论员陈破空、作家朱学渊、行为艺术家郑连杰等120馀人。

薛伟首先询问了达赖喇嘛会在何种情况下回中国。达赖喇嘛指出,若中国政府的少数民族政策,特别是对藏政策合理,藏人生活满意,则他可回中国;一旦他回中国,可对中国政府做出贡献。

达赖喇嘛再度强调不要求独立,而是以争取真正的自治为目标,他指出,这也是宪法明文规定的权力。不过吴宏达以苏联为例,指西藏早晚会是一个独立国家,今日达赖喇嘛提出的自治,只是一个在集权主义下的策略。

“历史是过去,重点是面对现实,我一直很羡慕欧洲共同体。”达赖喇嘛说,西藏在物质上落后,因此发展物质生活是必需的,若西藏是中国的一部份,对西藏的物质发展有益,而藏族独特的文化、语言,也能使汉族受惠。因此,“如果有真正的自治,对我们都好。可是在高压政策下很难达成目标,老师太严厉,学生会溜走。”

达赖喇嘛说,国际社会重视藏族地区受到的高压控制,但这样的重视似乎没有发挥实质效果。不过中国境内的律师对藏人给予很高的支持,例如为3?14骚乱事件中被逮捕的藏人辩护,2008年时也有20位律师签署支持西藏的倡议书,这是很珍贵的事。

达赖喇嘛表示,自己正努力与汉人接触,也因此,在美国各地的代表处都有懂汉语的人员。“重点是不断接触、发展彼此的关系,只有偶尔见面没办法起多大的作用……我到德国、英国等地方时,都有中国人抗议,有的人非常愤怒,不过澳洲的中国人就很和善,这就是一个迹象,象徵彼此更加了解。”

而除了相互了解外,中国民主化也是达赖喇嘛的一个盼望。达赖喇嘛表示,人口众多、地域广阔的中国可成为一个强大的国家,但如果没有自由,会给人恐惧感。“虽说是中华人民共和国,但见不到共和,只是掌控。”因此,达赖喇嘛希望中国能循序渐进地民主化,这也能改善内部的贪腐问题。“高官怎样贪腐都没人追究,枪毙不能解决贪腐,必需有新闻自由、必需有监督。”

至于目前中国的领导政党,达赖喇嘛觉得该是他们“退休”的时候了。他笑称:“共产党领导中国65年,年纪也大了,该退休了。”他赞扬美国民主,也提到台湾的民主。“台湾前总统陈水扁是我的朋友,但现在大家都知道他变得怎样,这在大陆是不可能发生的。”

在场人士也质疑达赖喇嘛的温和路线能否得到中方的回应,回顾京藏会谈的历程,似乎没起到多大作用,在多维社先前的采访中,美国印第安纳大学布鲁明顿分校中欧亚研究系副教授史柏林便曾指出,达赖喇嘛天真的希望京藏对话能持续下去,但中国政府其实已经没了兴趣,京藏对话走进死胡同。

达赖喇嘛解释,2008年第8回的京藏会谈中,他们递交了自治意见书,但中国政府不予理会,因此他交由藏人自己定夺未来的路线。“当初我提出中间道路,也说决定权在西藏人民,所以去年11月召开了西藏特别会议,我没出席,因为不想影响会议,6天会议结束后,大部分的藏人认为中间道路仍是最好的路线。”

对于不能到台湾,达赖喇嘛显得有些无奈。与会的杨建利首先认为,中国若想让和谐社会稳定发展,西藏问题需解决,即将到台湾的他也询问达赖喇嘛是否有讯息让他代为传达给台湾总统马英九。

达赖喇嘛向马英九表达问候之意,强调自己前往台湾的意愿没有改变,但台湾当局认为目前不是达赖喇嘛来访的好时机,因此他也不希望造成台湾方面的困扰。

康正果则提出西藏地区佛教生活遭干扰的情况。他表示,相较之下,汉族地区的佛教发展自由,有些甚至显得世俗化。达赖喇嘛认为,在学习宗教时,应该吸取“正法”,若是在不公开的情况下学习,宗教内部也可能出现腐败。他同时强调,并未在撰写的书中称自己有“神通”,可惜他的书无法在中国发行。由于达赖喇嘛办公室的书籍均被认为内容不实,达赖喇嘛表示,汉人出书才能真正对西藏问题有所帮助。


达赖喇嘛5月5日在纽约会异议人士、学者等人。(多维社记者摄)

“共产党无法阻止信仰,因为共产党自己也已经没有马克斯或列宁主义,他们已不再是社会主义,他们是在领导资本主义。”达赖喇嘛说。

从加拿大来的盛雪表示,每当参加藏人的示威活动,活动者所喊出的一些口号,例如要求中国人滚开的言论,令她感到不舒服。达赖喇嘛指出,自己不断提醒,应该反对的是中国政府的政策,而不是中国人民,他也曾要求藏人不要焚烧中国国旗。

“我一直提倡汉藏大团结,但有的西藏人对我不满。”达赖喇嘛指出,喊什麽口号必须再讨论,因为他们需要汉人的帮助。

达赖喇嘛也提到了外界关心的健康问题。“虽然我的身体看起来和以前一样,但(手术后)有个器官不见了。”即使如此,刚做完身体检察的达赖喇嘛说,基本上身体仍很硬朗,健康报告也很正常。

4月22日抵达美国西岸的达赖喇嘛,一路从洛杉矶、圣塔巴巴拉、旧金山、明尼苏达州、波士顿,走访至纽约,5月6日达赖喇嘛将在纽约州奥尔巴尼的行程结束后,搭机返回印度。

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