流亡的西藏宗教领袖,第十四代达赖喇嘛从四月三十日开始他对澳洲的第三次访问,行程将遍及所有各州。五月一日下午由西澳佩斯抵达南澳阿得雷德,二日晚就人们和平相处的话题向近万名观众发表演讲,三日早晨飞往墨尔本。

   五月二日下午,民阵民联南澳联合支部主任委员张小刚和南澳中国民主声援会主席张为民拜会了达赖喇嘛的私人秘书 Tenzim Geyche Tethong 和特别助理 Kelsang Gyallsen,就双方各自对西藏等问题的看法进行了近一小时友善的交谈。两位藏族先生说,他们很高兴结识汉族朋友,两年前他们是绝不愿和任何汉人坐在 一起的,经过达赖喇嘛关于人们宽厚相待的宗教思想的洗脑之后,才得到改变。张小刚和张为民表示,以他们个人的观点,人民自决权是人权的一部分,也是民主的基本概念之一。当然,这样的观点即使在民运组织内亦尚未被普遍地接受,因此需要大家共同努力让更多的人认识这个道理。两位张先生还指出,西藏问题的合理解决,只有在中国社会政治制度民主化的条件下才有可能,而在依靠武力维持的专制制度下则是非常困难的。因此,争取中国政治民主化,应可视为追求的第 一步。六岁随父母逃离西藏的 Kelsang Gyallsen 先生对此略有不同看法,认为民主并不能保证民族问题的圆满解决,并举出了北爱尔兰等例子。接着他指出,中国当局将传统的藏区分划到六、七个省、区里面,并 向西藏大量地引入汉族移民,进行汉化教育,藏族文化有最终消失之虞,这是最令他担忧的。他还说,一九八九年以前,他从未听到任何汉人为藏人的人权 问题说过话。不过他又指出,有史以来任何国家的疆界都是变化的,在相互尊重平等互利的基础上,不同的民族仍有可能联合为一体,例如欧洲共同体推行的欧洲统一,实际上世界上总的趋势还是合,但若以强权来治理,即使是同一民族亦会导致分离。两位张先生认为,并非所有的汉人都忽视西藏人权,即使八九年以前也是一样。张为民还指出,甚至连中共高层也曾有人对西藏持不同态度。两位藏族先生对此表示同意。Kelsang Gyallsen 先生说,当时胡耀邦访问普通藏民家庭时曾对见到的情景流泪,说“简直象殖民地”。他还说,若胡耀邦能掌权至今,并坚持他那些受藏民欢迎的政策,达赖喇嘛早就回去北京了。张小刚表示,西藏的运动,应当争取汉族人民的理解和同情。同时,汉藏人民之间也应有更多的相互了解和理解。对长期受单方面片面宣传影响的汉 人来说,一方面需要了解西藏的真相,另一方面还要从民主和人权概念的角度去理解藏人的权利。对藏人来说,要争取汉人对其诉求的理解和同情,也需对 汉人的心理根源有所了解和理解。大多数汉人之所以对西藏问题及相关的历史事实有与藏人截然不同的理解,是有文化传统因素在内的。会谈时,两位藏族先生向两位张先生 赠送有关西藏问题的背景材料和他们的纲领。

   当天晚上,达赖喇嘛在体育中心讲演后回答“为什么中国政府要灭绝藏人”的即场提问时说,他认为并非是这么一回事。问题是源于愚昧,中国当局不明白汉藏是根本不同的民族和文化,试图将自己的东西强加于人,在遭到藏人抵制的时候,又企图以暴力来压服。对于汉藏关系,达赖喇嘛说,我们过去是邻居,将来还是要做邻居的嘛。至于他自己,达赖喇嘛则表示,他完全是个普通人。

   次日早晨离开阿得雷德之前,达赖喇嘛在下榻旅馆接见张小刚、张为民、吴家谋、赵铁、萧嘉、居仲毅、李鹏等七名民运人士,并交谈了约半小时,大大超过预定的十分钟。在交谈中,李鹏先生向达赖喇嘛赠送一盒清凉油作为礼品,达赖喇嘛随手便抹了些在脸上,其对人的亲切和信任,给在场者留下较深的印象。 达赖喇嘛说,元朝时西藏是与中国有邦交的国家,后来也以邦交的理由邀请清朝的大臣进藏,但从来没有要把自己变成清朝的附属国。后来中国之所以在政治上对西 藏有较大的影响力,是由于有几代达赖喇嘛寿命短,使得西藏在政治上较弱。但藏人从不认为达赖喇嘛是清朝皇帝的臣下,而认为他们是平起平坐的。当有人问起达赖喇嘛除了做西藏的精神领袖之外,有没有考虑也做一个中国的领袖时,达赖说自己只是一个佛教徒而已,不过,六四以后,他曾有过一个愿望,就是能有一天到天安门广 场,为那里的死难者举行一个超度法会。在谈到西藏独立对在藏汉人的影响时,达赖喇嘛说,在藏汉人有三类,一是一九四九年以前已在藏区的汉民,他们大多会讲藏语,尊重藏族的习俗,应仍可继续居住下去;二是四九年以后随中共军队进藏的汉人,往往不愿学藏语,不尊重藏族的风俗习惯,歧视藏人并嫌藏人脏,自己在那里也不愉快,他们除非愿意学习藏话,不歧视藏人,否则最好还是离开;三是八○年改革开放之后去做生意的汉人,从事有益于西藏发展的活动,他们应可来去自由。有关藏区的人口,达赖认为,藏族现有六百万,汉族有八百万。在民运人士对西藏问题可以做些什么的问题上,达赖喇嘛说,去进行教育,让更多的中国人了解西藏的真实情况。他还说,藏人去和中国人讲西藏问题,中国人不听,让外国人去讲,中国人也不听,只有中国人与中国人讲,才能起作用。吴家谋认为,使用英文 Chinese(中国人)一词不妥,应改用Han(汉),因为Chinese包含了汉、藏和其它许多民族。达赖喇嘛对此表示同意。张为民和张小刚则重申了他们前一天表达过的观点,并分别向达赖喇嘛赠送了印有“民主”字样的汗衫和刊有有关西藏等少数民族问题文章的第八期《民主中国》与第一○五期《中国之春》。张小刚表示,尽管他并不赞同某些文章的观点,但希望通过了解各种不同的看法和立场,能有助于增进藏汉之间的理解。最后,达赖喇嘛向这些民运人士分别赠献了哈达,并合影留念。

   供稿:张小刚
   
   (1992年首刊於《民阵民联南澳联合支部通訊》和《民主中國陣線會員通訊》)

此文于2011年09月21日做了修改

作者 editor30

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