华盛顿 — 2019年3月18日

美中贸易谈判紧锣密鼓之际,有北京背景的南华早报披露特朗普-习近平签约峰会有可能推迟到六月份。特习会由原计划可能于3月底举行推迟到4月底、直到现在的6月,凸显双方谈判进程的艰辛。尽管美方传递的信息比较混乱,但特朗普以河内特金会拂袖而去相要挟,对习近平步步紧逼的态势十分明显。中方舆论保持低调,但习近平步步为营,既不轻易让步,又不愿让谈判破裂。签约峰会为何一拖再拖?双方争执的焦点究竟是什么?特朗普会不会像在河内对待金正恩那样打习近平的脸?

嘉宾:北京之春荣誉主编胡平;历史学者、独立时评人章立凡。主持人:许波。

《北京之春》荣誉主编胡平认为,美国是个开放的社会,所以内部对贸易谈判问题有不同声音很正常。但从最近的情况来看,不管是鹰派莱特希泽还是鸽派姆努钦的讲话,内容上并没太大差别,只是口气、态度和侧重点上的不同。而这主要是因为他们对形势的估计有所不同。一派认为,中方已作出若干让步,希望对方让步更多不现实。现已到签协议的时候,不签只会徒增自己的损耗。另一派认为中方在贸易战压力下还有可能作更多让步,因此不该现在就签协议。这当中牵涉到的是对中国能否让步更多的估计。

胡平指出,中国是个专制政府,它可以轻易地把贸易战中承受的损失转嫁到老百姓头上;老百姓缺少向政府施压迫使政府作改变的能力。所以尽管贸易战导致中国经济蒙受很大损失,但独裁者本人很扛得住,他就是不改。所以美国打贸易战实际上是寄希望于中共内部发生权力斗争,让内部更倾向于改革的那一派借贸易战这个机会向当局施加压力,倒逼中共作改革。美国是把宝押在中共内部的改革派头上。这些改革派也确实很欢迎美国打贸易战,这样他们才有机会倒逼改革。过去一年中,习近平某些方面作出的变化确实就是贸易战之下改革派施压而引起的。但这批改革派到底有多大力量?他们是否能够迫使习近平作更多让步?这并不清楚。另外,特朗普这边也得考虑是否要见好就收,看中共已作出某些让步就趁机宣布胜利。毕竟旷日持久的贸易战对美国经济也有损害,从而也会损害特朗普的票仓。

胡平表示,特习都担心如果双方峰会不成功会对本人造成大损失。但这个问题上习近平更输不起。虽然特朗普是民选总统,其权力有很大限制;但在其权限范围内,其权力是稳固的。哪怕有很多批评反对声,主要在其任内,在其总统权限范围内,他还是可以实现自己的做法。而习近平尽管理论上享有无限制的权力,但他恐怕经不起内部的反对。习近平得靠自己的强力压住内部所有的不同声音,一旦内部的不同声音爆发了,压不住了,那就得倒台。习近平上台以来的所作所为让他树敌无数,弄得他更输不起;一旦下台就是个灭顶之灾。固然,习近平作为独裁者似乎权力很大,比特朗普的总统权限大得多,但其实他更输不起。

独立时评人、历史学者章立凡表示,这次贸易战开打本就是因为中国在中美贸易上有些过错,美国才要监督。而现在中国说要平等,要双向,我也要抓住你的辫子,我也可以把前头的推翻了咱们再重来。这样的话这个谈判其实就没什么意义了。其实,原先定于3月初——也就是开两会前——的关税最后期限对中共是比较有压力的,但是特朗普总统有些失策,他自己把期限放宽了,让中共顺利开完了两会。开完两会,这起码对中国领导人来讲是又缓了一把。特朗普可能认为我还有办法治你,但中共以拖待变的策略已用了很久,它一直等待美国内部的变化,包括民主党施压,通俄门事件,还有最近波音空难事件等等,这些都可以使中国进一步拖延谈判。特朗普本来要加的税没加,中国又赢得了时间。

章立凡表示,现在媒体上只是说双方在协议文本上有实质性进展,这个其实就是“切香肠”。协议可能是个很长的文本,那么双方确定一点,就先切一这段,然后再移到下一段。把能确定的都确定了,能切的都切了,剩下的几段就是最难确定、最难切的,或者是需要特朗普和习先生拍板来切的那几段。中国官媒不断放出积极信号也可能只是揣摩领导人心意,知道领导急于达成协议,就尽量唱太平歌词,让大家觉得有信心,但实际情况恐怕没有中国官方说的这么乐观。美国这种“切香肠”的办法其实也是一种压榨。也就是,你答应我这么多我们就先确定这么多,然后以后我还会继续向你施压。但这恐怕是中共最不愿意看到的。

章立凡表示,现在特朗普和习近平都不希望就贸易谈判问题马上见面,这可能是因为双方都有点怕谈崩了。这种情况很可能导致两人的峰会要继续拖下去。但这么拖下去到底对谁有利,现在还有很多变数,还很难马上判断一定对哪方有利,我们还得继续观察。

章立凡最后介绍说,最近美国有位著名企业家谈到自己过去与特朗普打交道的经验,他说特朗普经常在最后时刻加码迫使对方接受条件。现在中国也有人总结了特朗普的13条谈判策略,其中也包括了“切香肠”和最后时刻加码这些招数,而中方也确实很怕这一点。毕竟峰会在美国举行的话,美国就是主场外交。就如参加国际比赛,客场作战总是心里更没底,而对手又正好是特朗普这种谈判老手。中国是个面子社会,哪怕暗中输了里子都不要紧,面子绝对不能输。领导人若不是凯旋归来,而是被人宰了一刀回来,那就很不好做人了,这对其自尊心也会是极大的创伤。

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