台湾驻德国代表处谢志伟谢大使表示:我周边有许多台湾以外的朋友,除了天琪与永忠,还有廖亦武,还有香港朋友、维吾尔朋友、图博朋友,台湾有幸担负起华人社会的灯塔与标桿,她不能倒下,她不能灭了,她内中的能量必须是有序的补充。图为谢志伟穿上德国自民党(FDP)国会议员Daniela Kluckert女士赠送以德文写着「ICH BIN EIN HONGKONGER」(我是香港人),背后印着英文「WE ARE TIBET, TIENANMEN, TAIWAN 」(我们是「图博、天安门、台湾」)的T-恤。撷自谢志伟脸书,民报合成

—— 与谢志伟谈拜登执政后台湾的前途前景

美国总统大选,确实是国际大事,特别是今次川普总统与拜登前副总统的角逐,堪称美国歷史上之最,不仅是美国人民在投票选举,世界各国政要都在暗自揣摩、屏息期盼,中国人、台湾人、香港人、藏族、维吾尔族、南蒙古族、中国海外民运等朋友们,几乎都将自己的一份真情、理想与意气,注入了川普与拜登的大选中……

无论是川普胜出续任,还是拜登当选执政,自然会是有人欢喜,有人悲忧。美中歷经了四年的对峙与博弈,谁都心怀各自的期盼与希冀,拜登胜选已成定局,为此我们在国际人权日特意採访了台湾驻德国代表处谢志伟大使,话题只有一个:美国大选后,国际局势的走向?拜登执政后,台湾的前途前景如何?

中国的独裁统治是国际政治焦点

谢大使表示:今天是国际人权日,你们刚刚结束针对人权问题的示威抗议活动,说明独裁专制政权与当今世界的自由民主文明环境是格格不入的,我们就从今天的「人权日」话题说起。人权无国界,有句对应的话是:关起门来打狗。

臺湾驻德国代表处谢志伟大使。

在传统的独裁国家、专制政权下,比如以中国共产党国家为例,它对香港、对新疆维吾尔族、图博人、中国的民运人士、对台湾等,他们不讲人权,而是威胁与镇压,他们会强调这是内政问题,北京如何来打压香港,如何来关押维吾尔人,如何来对付民运人士,这就是他们所说的「内政问题」,也就是说,北京关起门来打狗,北京是主人,狗是属于中国的,要打、要踹都是中国的事,打死、踢死、饿死,任由主人决定,这是中国的古老皇权道理,是中共独裁霸凌逻辑。这是不是与当今世界人权无国界的概念恰好相反?即便这些个人属于这个那个国家,或者是中华民国国籍、台湾国籍、抑或是中华人民共和国国籍、香港人、新疆人,但每一个人都是一个生命体。「二次大战」以后,诞生了一个很重要的概念:人权无国界。但中国从来都是不管、不顾,共产党说是,就是,不是也是;共产党说不是,就不是,是也不是。这就是令世人悲嘆而愤慨的中共霸王道理。

今天我们若从这个角度来看,中国会触犯众怒,激起国际愤怨,在当今文明天下,中国共产党还把专制独裁的「关门打狗、瓮中捉鳖」,当成是统治定律、治世法则,完全大错特错。

拜登执政下的台湾前景

我们从人权无国界,还可以延伸到今天的世界局势,有如刚才的话题:美国大选结束了,拜登上台,对于台湾,对于南海,对于北约,对于中国的一带一路,对于整个世界将会有什麽样的影响?

我作为台湾的驻德代表,先从台湾说起,其实在川普竞选连任之前,拜登挑战,不管成功与否,台湾已经有这样的考虑,可分两点来说:一个说法是:川普如果不续任的话,拜登可能会改变对华态度,或者是政策;另一个说法是:川普这四年,很多重要的法案,特别最新的《国防授权法》就是个例子,都是不分民主党与共和党,不管是川普,还是拜登,在这一点上,台湾的国家安全,都不会受到改变。美国一定会继续保护与维持台湾的安全,「是依据美国通过数个有关台湾的法案,诸如《台湾关系法》、《台湾保证法》、《台北法案》、及最新的《国防授权法》等等,这不是谁可任意改变的。

至于这背后的原因,是因为台湾的问题、台湾的战略位置,已经不由台海决定。若观察台湾的战略位置,可以台湾为中心的十字架放射周边来看:左边是中国,上面是韩国与日本,西南是东协诸国,下面是菲律宾、印尼,继续延伸是澳大利亚、纽西兰,若继续往左边走,尽头是印度,从这十字架的政治外交经济军事态势来看,如果中国只威胁台湾,而不去霸凌南海诸国,意图独吞整个南海海域,那么,台湾与南海,台湾与印太的命运就不会牵挂在一起。如此一来,台湾单独面对中国的威胁,这就麻烦。然而,整个局势如今已演变成「印太」而不再是「亚太」了。台湾的安危,直接影响到美国与日本的国家安全和利益。台湾若失守,不但对美日来说无穷后患,也是德国与欧洲诸国亚太经贸与航运的深切隐患,更是接下来东协诸国的危机四伏……。

台湾与美国、日本,除了是理念相同的价值同盟以外,还有一个很关键的战略同盟关系。换句话说,如果中国对台湾有一丝一毫的动念,或者说是邪念,这等于同时威胁到了美国在西太平洋国家的利益,或者说是印太联盟的利益,会威胁到日本韩国的安危,威胁到整个南海周边的东协诸国、甚至于包括澳洲、印度洋等的安全态势与战略。关键是中国如果拿到了台湾,再加上它在南海已军事化的人工岛礁,那,大家记得麦克阿瑟所讲的:若台湾落到中国的手里,它将成为中国政府控制的「永不沉没的航母」,这是地理和政治上的一个术语,台湾的战略地位非常重要,是「二战」中美日等军事家的共识。台湾的西海岸很窄,深度平均几百公尺,但东海岸,即西太平洋这一边,平均深度可达2000公尺,若变成中共潜艇与航空母舰安全港的话,不仅是韩日,包括南海周边的澳洲、东协诸国等,都将成为中国的势力范围。今年英国、法国已经派军舰赴南海,执行与落实航行自由。德国今年「汉堡号」护卫舰若不是需要维修,早就赴南海参与巡航去了。最近日本又公布,美国、法国、日本将去南海共同举行军演,太平洋的日本、美国,与大西洋的法国协同行动。法国的加入,意味着欧盟、北约的加入。

说起来若非常复杂,其实细细琢磨,道理非常清晰,说明了当今世界,无论美国由谁担任总统,台海现状不容改变。我们坚信,无论是美国,还是德、法、英等欧洲国家,维护世界和平,保护台湾的安全,是民主国家的共识,不让中共染指台湾,这是确定无疑的,这关乎欧盟、美国、日本、德国、东协十国的安全、利益,及航道环境的自由与安全。

谢志伟认为,台湾与美国、日本,除了是理念相同的价值同盟以外,还有一个很关键的战略同盟关系。图为2020.8.9美国卫生部长阿札尔(挥手者)带领的美国访问团抵达台北松山机场。撷自阿札尔推特

谢大使的分析与论述,清晰地表明了这几层意思:

1、维护台湾安全,不仅是美国利益,及维护美国世界盟主的地位,包括美国在印太海域的政治经济安全等利益。

2、对于法德欧盟与英国来说,就国际战略安全来说,他们必须共同协助台湾维持其为自由世界的一部份之身分,因为这就是维护世界和平及他们在印太海域的政治经济利益。

3、台湾的战略地位,是国际政治外交的共识,所以反对中共政府染指台湾,反对南海、台海改变现状,反对在台海使用武力破坏世界和平,也成了当今民主阵营与国际文明的共识。

4、结论是,台湾政治、外交与战略地位的重要性,日益被国际社会认知、承认与提升,维护台湾安全,就是维护世界和平,更是维护人类社会的价值观。这不会因为美国总统的换届更叠,有什麽改变,或者说变化。

台湾日益受到重视

台湾发展至今,她在国际上站起来了,一天天好起来,这是不可否认的,也是难以掩盖的事实。这不是谁说了算的,而是世人有目共睹,不容置疑的。

谢大使指出:国际局势明显的有利于台湾,蔡英文总统是否会加固与美国、欧盟的关系,建立更进一步的合作与联盟?

管仲说:「衣食足而知荣辱。」中共非常知道人性之弱点,邪恶的是,他们滥用此特性,以掌握民众的肚皮,来控制民众的脑袋。我们确实看到民主国家阵营,纷纷站出来支持与维护台湾安全。但同时我们也看到北京崛起,经济飞速增长,近日与东盟、日、韩、澳洲、新西兰签订了「区域全面经济伙伴关系协定(RCEP)」,台湾不在里面。但是由于台湾本身的技术优势,如半导体方面,而且台湾是WTO的会员国,再则小英总统重视「新南向政策」,及台湾长期在东协10国的经济布局,使得台湾的在地生产,所遭受没有加入RCEP的困难,被降到最低点。当然,这也可以说是台湾的危机,中国政府想要用经济手段,来拖垮、或者说是来围堵台湾,已经不是新闻。

台湾人在中国,从30、40万,增加到50、60万,加上家眷超过百万了,自从台湾总统开始大选以来,中国没有放弃任何威胁、利诱台商的机会,来打击台湾,操控台湾的自由民主选举,这麽说吧,通过操控台商来选举出中共喜欢的政党担任总统。对我来说,这样挑战、这样的威胁,并不是什麽新情况,这是老问题,或者说是在制造和加剧台湾内部的矛盾冲突。

所以台湾与美国、欧盟,与民主国家的合作,不能只是停留在表面文化友谊层面上,光靠理念的结盟,是不够的,第二个战略的联盟,也是不够,还得增加第三个经济联盟,这个想法与做法,在今年9月1日,跟上了法国脚步的德国发布的《印太准则》中有所体现,其中德国第一次明确表明了,其在印太区域的战略立场、利益诉求和行动准则,为德国和欧盟的「印太政策和行动」,提供了框架性指导意见。

这背后说明与体现了这麽一层意思,德国与欧盟的治世政策,不会只是停留在欧洲范围,正如文件中所指出的:印太与南海安全,直接与德国、欧盟的战略、经济利益相关,欧洲的价值观理念在印太区域同样适用与有效。言下之意不言而喻,中共别乱来,台海无战事,是体现德国与欧盟《印太准则》的理念与精神。

德国发布的《印太准则》第一次明确表明了,其在印太区域的战略立场、利益诉求和行动准则,为德国和欧盟的「印太政策和行动」,提供了框架性指导意见。图为德国外长马斯(Heiko Maas),撷自idowa.de网站

德国与台湾的共同价值观理念

谢大使表示,他解读的德国《印太准则》,有两个重点,一是经济,二是军事。在谈及经济方面,德国未提中国,但文件中强调与东协国家的经贸合作,欲分散、或者说对某个国家经贸的依赖性。按照传统说法,就是「不要把鸡蛋放在一个篮子里」。在军事上,其实与贸易经济不脱钩的,为什麽要参和介入印太区域的军事,与日本、澳洲、印度等国的军事演习正常化,道理很简单,全球贸易有四分之一会经亚太南海这片海域的航道,也就是说,这关乎德国本身的经贸利益。这样的经济与军事联盟,对台湾来说,尤为重要,台湾虽然小,自古有「楚虽三户,亡秦必楚」,意思是即使楚国只剩下三个氏族,也能灭掉秦国。台湾即便弱小,团结一致也能成功,这代表了台湾的精神与信念。

台湾有自己的先进科技和核心技术,也有自己的拳头企业,其中最重要的是「台积电」。台湾与美国有个默契,为什麽「台积电」要撤离中国去美国?它的最新半导体产品不能在中国生产,因为美国要求断掉对华为芯片的供应。华为是中国共产党控制世界各国的很重要武器,如果「台积电」不提供新的半导体给华为,华为就变成「无为」。让台湾的经济与一个独裁政府脱钩与断链,脱离中共来左右与操控的态势,「TSMC」就不只是「Taiwan Semiconductor Manufacturing Company」, 而同时也是「Taiwan Stops Missing China」(台湾不再想念和需要中国)。我们与德国、美国等合作,都可行,世界已经结合成一体。

世界领先的臺湾龙头企业台积电(TSMC)。图/撷自台积公司网站

把时间倒退到5年前,你可以想像德国会考虑,甚至决定派军舰赴南海吗?我们的同盟国,是理念、战略与经济一体的,捍卫我们的共同价值,这个很重要。德国外长马斯在各种场合,都强调一点,就在前些天的北约外长会议上,他再次强调,要把中国的军事扩张和力量估算进去,是北约存在的作用与意义。现在不仅是太平洋,而且在北大西洋,相距南海至少一万公里以外,都在严阵以待针对中国,因为在中共统治之下,这个国家的崛起,是一个极端邪恶的魔鬼崛起,使得所有南海周边的国家,都遭受到威胁,包括远在大西洋这边的国家。

与专制独裁斗争是我们共同的任务

中国的崛起,对中国民主化变革,是极大的挑战,对于欧盟、对于美国,对自由世界的联盟是一个威胁,而对台湾来讲,不仅是威胁,正像「盲人骑瞎马,夜半临深池」,稍微的反应错了,就会导致万劫不復。我个人非常乐意看到,在二十一世纪未来的四分之三时间里,让台湾不再孤立,让欧盟、美国、印太地域周边的价值观联盟国家结合起来。

说真的,我要是习近平,我会睡不着觉。要是习近平睡不着觉,台湾人也不会睡得好,因为他有可能铤而走险,刚才我们讲到了几个可能性,北京用经济围堵台湾,用军事恐吓台湾,整个世界在反弹,习近平有没有可能在走投无路时,应验那句老话,爱国是无赖的最后结果,用民族主义手段,利用中国广大缺乏现代启蒙和党国利益意识的中国人。恰好,我们今天在座的三人,永忠是中国生中国长,天琪是中国生台湾长,我是台湾生台湾长,但我父亲是广东人,母亲是台湾人,我们三人的组合,这里有一个价值理念的组合。平日里,我可以与不同种族的中国人、台湾外省人、或者是香港人、图博族人相处,这段时间我也认识很多维吾尔民族朋友。前几年,世界维吾尔代表大会在柏林设立办公室,他们邀请了几位德国国会议员和一个台湾人出席致词,我就是那位台湾人代表。

我们会走到一起,就是价值理念相同,是「心有灵犀一点通」,我们有共同的认知:一、中共的威胁对象,不分你是哪里的人?二、如果是民运人士,是香港的、是中国的、是蒙古的,当我们团结一致,团结起来的力量,恐惧的就不再是我们,而是习近平、是中国共产党。一句话:若我们紧密团结,我们就不会倒下,若我们分裂,就会被各个击破。

梅克尔与北约的明确态度

本月8日,美国联邦众议院通过了「2021财年国防授权法案」。11日,联邦参议院也以压倒性多数通过这项7405亿美元的法案,内容包含「协助台湾维持自我防卫能力」。美国对台湾的姿态与政策,世人共知,板上钉钉,坚定不移。

台湾的前景与前途,不仅与美国相关。与国际文明环境同样休戚相关。大家知道德国总理梅克尔被媒体称为过于倾向绥靖政策,但就是这位总理,新近不止一次地提醒德国企业,「德国在投资和出口方面,应避免、减少对某一个特定国家的依赖」,并一再唿吁:「德国企业要实现市场多元化发展,在亚太地区赢得更多的市场。」梅克尔的讲话,针对的是哪一个大国,自然也就不言而喻了。这是德国总理的态度。

再看最近北约外长会议上,12月1日,发布「北约2030」改革报告,提出了要对北约进行重大改革,加强联盟内部的凝聚力,更好地与世界各地的盟友进行沟通与协调,并希望积极应对俄罗斯和中国的挑战。报告称:「中国的崛起,是北约战略环境中最大、最具影响力的一个变化。」北约需要「投入更多时间、政治资源和行动来应对中国带来的安全挑战」。

这些对台湾的和平与安全前景来说,具有良好的国际外部条件和基础。

德国总理梅克尔。图/撷自DW新闻影片

出卖台湾利益才是真正隐患

台湾内部,还是有人倾向中国政府,热衷于两岸的统一,令人匪夷所思。谢志伟大使针对这一现象,也谈了自己的看法。

谢大使指出:我们不怕中国的武力,只怕民主的无力。这话怎麽说呢?台湾除了防卫中共,防卫疫情,还得防卫自己内部的一些问题。有句俗语道:堡垒最容易从内部被攻破。台湾确实存在一种现象,台湾民主化的道路,漫长而艰辛,我这样的人,是晚辈,是受益者。应该这麽说,台湾民主发展过程中,是存在不平衡,存在波动式隐患,比如:有一些人热衷于中共专制独裁,甚至于在台湾的土地上大秀中共的五星旗,这是令人不可思议、啼笑皆非的景象。我不把台湾的统独问题,看成是内部问题,很简单,台湾的统与独,牵涉到第三国,第三方,就是中华人民共和国。在这样的情况下,如果统独的争议只有在台湾内部,在野党、执政党,或者在媒体、或者各种民间团体中讨论,这是一个好的现象,通过论述,通过辩论,来呈现自己的观点与理想,这是正常的。问题是中国已经有解放军在武吓台湾了,再搭配统战部染指,几十年如一日的渗透,这种情况当然会有巅峰有低潮的时候。

民主国家的体制里,有一个「三包主义」,选举一结束,输的打包,赢的发包,不服气的回家练沙包。民主政治到处都一样,下一次你去说服民众,是选民决定你上台还是下台,所以人民是主人。这完全符合民主国家运作伦理。然而,当某一个势力,他们符合中共对台的野心,去讨好中国政府,这已经不是「武统」不「武统」的问题了,是一种侵犯,是一种侵略,这就是我们心中的痛。我们都看到有台湾人跑到中国的央视,去回应习近平的「中国人不打中国人」说法,居然说:「你不承认自己是中国人,那就另当别论」。这完全是背离民主,背离国家、背离了人民,甚至背离了宪法精神。我们能说,这是体制内部的事吗?这样的人替中国政府来威胁和恐吓台湾人民,营造战争气氛,在台湾挖自己国家的墙脚,把中国对台湾的武力威胁,说成是台湾政府,或者是台湾总统、或者社团组织的「反中情绪」的一种挑衅!各位朋友,大家想一想,如果眼前来了一帮流氓土匪,带刀带枪,我连自己回头抓菜刀、剪刀的权利都没有吗?我连报个警,都被诬为挑衅。所以很有可能,中国威胁不了台湾,反而是内部这样的隐患,造成对台湾真正的伤害,所以我个人认为,这不是内政问题。

团结的台湾才会屹立不倒

今天台湾面对挑战,团结的台湾不会真正地受害,但是分裂的台湾,是有可能的。我是不愿意去谈中共的第五纵队,但我必须要说:如果台湾,对于民主人权的认知和坚持,被虚幻的民族主义所抹灭掉的话,这是台湾的不幸。台湾作为华人社会唯一的自由民主的灯塔,中共无力驱使与胁迫台湾倒下,而是台湾内部有人,受了民族主义的蛊惑,把台湾的民主人权,当成「台独」,与中共一起来打压,这是对台湾民主前辈之努力的最大羞辱,对于我们后代而言,更是最大的威胁与伤害。

谢大使表示:我周边有许多台湾以外的朋友,除了天琪与永忠,还有廖亦武,还有香港朋友、维吾尔朋友、图博朋友,台湾有幸担负起华人社会的灯塔与标桿,她不能倒下,她不能灭了,她内中的能量必须是有序的补充,有人企图断电,破坏电池,打碎灯泡,让灯塔失去四射的光芒,若中国奸计得逞,这将不仅是台湾的不幸,也是普世华人社会的不幸,更会是自由世界的不幸。海内外华人社会应该团结一心,共同来守护与维护我们的自由民主灯塔。让我们用阳光与正气,唾弃这些内部与周边的懦弱者,唾弃这些出卖灵魂而与魔鬼共舞的背叛者。请问老K还有谁在反共吗?

台湾《民报》首发

(欧洲之声 2021年3月4日)

作者 editor