图7：我作为犯罪嫌疑人，在北京市公安局丰台区看守所的照片
1）第一次会见杜斌笔录（浦志强） 2013年6月17日 星期一下午 北京丰台看守所
浦志强：怎么进来的？
杜：6月1日下午2点传唤，到3日凌点05分，给我的刑事拘留笔录，是在看守所门口签的，就只有两页纸。笔录上，要我签字时，他们有意扰乱我的注意力，其中有内容，是问我是不是请律师，我的回答是不请律师，我问他，谁跟你说的我不请律师的？他说，那你不签字也行。 审讯时，说我做的纪录片《小鬼头上的女人》内容是虚假的，和我出版的《天安门屠杀》这本书，内容是虚假的和捏造的，就说我是编造的，没说我诬蔑了谁。 他们提到了希望之声、新唐人电视台的“石涛评论”栏目中，我和他做了个对话，这成为我的一个证据，我在上边签了字，因为内容是我和他的对话，而对话的细节，第一个是我在谈话中，说在长安街上，人被碾成肉酱，问我你是怎么知道的，我告诉他们，关于1989年六四事件的公开出版物里边，都有这张照片，证明了这些内幕。他问我是从哪里看到这些照片，我说是从香港的公开出版物中看到的，从六四档案中看到的。 还问我，有没有什么组织资助和操纵我，我告诉他们，我做的所有的一切，只跟我自己有关系，跟任何人都没有关系，我也确实没有受到任何资助。
浦志强：你进来之后，总共做了多少次笔录？
杜：在右安门派出所做了一次。6月2日上午，一直做到接近夜里12点，回到房间里，其他人都已经睡觉了。六月二日做了一次，三日做了一次，二日的有16个页码。今天（17日）上午，他们来了要做个笔录，把当天传唤的时间，从1号下午2点开始，到次日凌晨05分结束，改为1日晚上23点35分结束。我给他们签了。 问了我出版的八本书，版税有多少，哪个出版社出版的，发行量多少，问了出版的过程，比如跟谁联系的，怎么找到出版社的，钱怎么打的，打到哪个帐户的，总数是多少，我回答了，大约有八、九万港币。
浦志强：你的书有在内地出版的吗？版税多少？什么时候问到版税的？
杜：没有，都是在香港或者台湾出版的。在派出所就问了，但是不仔细。到看守所里，每次都问。主要是问我为什么写这个书。 这里边的管教，都表扬我，说我心态好，你们一定要把这些事告诉我家里人。我还给他们做心理辅导呢。
浦志强：从头到尾都是问你书的事儿？和纪录片的事情。
杜：主要就是天安门屠杀、小鬼头的女人。 我一共出版了九本书，他们问到了其中的八本，问我为什么写这些书，主题是你要表达什么，再就是版税、印数。其中主要问我，天安门屠杀这本书，到底是要为谁代言？我说我没有为谁代言，我就是想写这个东西。我提到了当时的亲历者和目击者，他们说这些目击者和证人，都已经不再是中国国籍了，政府早已给他们定性了，他的意思是说，这目击者说的都不算数儿。我也问了，我说目击者在现场的时候，政府也没有在场，你们怎么说我是编造的呢？你要说我是编造的，你得拿出证据来呀。
浦志强：问了你在《纽约时报》工作时的情况吗？
杜：问了，从我上小学到现在，我所有的工作单位和地点。都问了。2004年上半年，我跟《纽约时报》签了合同，给他们拍照片，跟纽约时报总部签了摄影师，他们给我发工资。一直做到现在。只是因为外交部一直找北京分社的麻烦，说我没有经过中国许可，但他们一直不给我许可，不告诉我原因。
浦志强：关于扰乱公共场所秩序，和寻衅滋事的问题，你到底有哪些事实？你服不服？指控你哪些行为构成了这些罪名？
杜：我什么都没有做，就在家里，连门儿都没有出，把我抓走，传唤我，也没问我这个罪名，只是派出所警察刘洋给我口头宣布一下，说我散布谣言，扰乱公共场所秩序，但是没给我文字的东西。他们一直在我家里，搜查，搜走了我给纽约时报工作的，所有的图像资料，一个扣留我530多张，还有我的移动硬盘等影像资料，扣留了我的银行卡，护照，港澳通行证，还有我的信用卡，信用卡该还钱了，跟我妹妹说说。还有两台笔记本电脑，和一台台式电脑的主机。
浦志强：按照规定，我们可以给你法律咨询，代理申诉控告，可以给你申请取保候审。我们认为，出版书籍，这些不构成寻衅滋事。因为南京的这个书，跟他们没关系。
杜：体验生活，心情愉快，没有刑讯逼供，房间三十多平米，关二十多人。
2）第二次会见杜斌记录（浦志强） 会见时间：2013年6月26日
浦志强：这几天怎么样啊？ 杜：还好，昨天（6月25日）提讯了一次，很简单的事情，一是问我在部队的情况，因为时间长了，二十年了，我确实不记得了，于是就写了不记得。还问了我在《中国人权》双周刊电子杂志，网络上的，我在上边发表了五篇文章，一个是《艾神》第一章的节选，连载了四次；二是，《五平方米的地球》，是关于崇文区看守所虐待一名上访者的事情，这是我的一篇文章，发表在《中国人权》双周刊杂志上；第三篇，就是《天安门屠杀》中两千多字的节选，说的挡坦克车的那个人，就是6月5日11点58分到12点02分，这四分钟，我引用的是美国报纸当年的报道。这次写了讯问我的单位，是预审大队第四中队，干警的名字没有告诉我。 《艾神》连载了四次，一共付了我八百美元，《五平方米的地球》付了我两百美元，《天安门屠杀》的稿费还没有付，我就进来了。
浦志强：这两百美元，就是它连载的部分吗？出版社出版你的书，付的是版税吗？
杜：这些都问了，八本书全部都问过了。他们都是看着之前的口供找了些细节问题。
浦志强：你出这么多书，总共得到过多少版税？
杜：大致的数字，是八到九万港币。
浦志强：你在《纽约时报》的工作？
杜：也问了，问是如何工作，都做了什么？拍摄了什么照片？
浦志强：我说那些照片都在报纸上、网站上和书里边，有些是职务行为。
杜：这次刚开始的时候，他问我杜斌你反省了吗？我说我反省了，我写的都是真实的，第二个是我因为爱这个国家，就提出一些不同的意见。但是，后来我看笔录上，他就写了这句话。 6月17日，你们第一次见我的时候，也有第四中队的名字，个子不高、娃娃脸、胡子不刮。 6月3日提审我的时候，女警察出现了一次，那次她很激动，几乎是在咆哮了，她认为我写的这些东西，影响社会稳定，颠覆国家政权，你写这些书到底是什么意思？！但是她讲不过我，另一个人从另外的屋子进来了，让她出去了。后来的几次审讯，这个女警察一直都在，但只是玩儿手机，不说什么了。
浦志强：还有什么事？
杜：就这些事儿，从前边做过的十几页的笔录中，挑出来的一些片段，我不知道，是不是他们想把事情搞小一点？
浦志强：不是搞小的意思，原来的问你的问题，可能是云山雾罩，让你不知道重点在哪里。另外所有的预审，规律是不厌其烦重复问，冷不丁就问一件事，就是为了寻找你多次回答中的矛盾和漏洞。另外你还要想到，对你的审讯，有可能这个房间在审，另一个房间里有人在看着，告诉审讯人员怎么审。
杜：他们偶尔手机会响，会出去接电话。我的胡子是专门留着的，准备出去再说。
浦志强：上次我忘记问了你的，就是你家门上，有锁被扭坏的痕迹，6月1号抓捕你的时候，有过冲突吗？
杜：门锁上的痕迹，是我以前自己踹的，我钥匙忘记了带，抓我的那天没有冲突。他们敲门，我开门，然后他们就从电梯间突然过来，一共八个人，两个穿制服的，六个便衣是国保。他们要扶一下胳膊，怕我跑了。我说你们别这样，我不跑。他们都很客气，一口一个“杜老师，杜老师”，后来审讯中，也说“杜老师”。现在熟悉了，叫我“老杜”了——这个小预审6月3日第一次审的时候，也很激动的。
浦志强：他们有没有说过你的律师的情况？
杜：没有，他们说，作为官方，也不会在乎。你能来，我特别惊讶。
浦志强：……找不到你，觉得你出事了，没你家里的联系办法，他想起来，若干年以前，帮你订过机票，从那个系统里，找过你的身份证号，是15位的，他把他升级为18位，然后找临沂的警察朋友，让他帮忙。查完后，人家回复他，甭找了，内网上显示，这个人因为非法出版物，被刑事拘留了。然后，找到你的身份证地址，他说是个化工厂，后来忘记怎么弄的，你老家派出所，也通知了你妹妹，说你被拘留了。消息是这样过来的。 在你出事的第二天，他们就都在找你……让我推推你，我说我禁言了，他介绍你的情况，我说那我就不推了，我去帮他辩护好了。他本来是推荐我帮你做。剩下的问题，就是办手续，找家属。我觉得到现在为止，官方的表现，也是克制的。因为没有了劳动教养，你们都安全了， 我们找不到合适的宪法案例，你的书，因为出版，被寻衅滋事，这就是出版自由的问题，你的罪名可能会转化，他们也可能换个罪名查，但是你别着急。他们每回问你，如果跟寻衅滋事罪没关系，你问他是不是可以拒绝回答。但是不要坚持。只是交流。因为你任何东西都会留下来。不抗议，不合适，不说，亏了。有一天，档案会解禁的。另外，我真的不是一个最好的律师。虽然你有这个准备，但是我不愿意你坐牢，你应该像我一样，不坐牢。
3） 第三次会见杜斌笔录（浦志强） 2013年6月27日，上午，北京丰台看守所
浦志强：刚去了看守所边上预审，拿《北京市公安局丰台分局不予变更强制措施通知书》，你的取保候审申请被驳回了。
杜：我料到了，这个结果，没关系，内心强大的人，不可能被这点挫折打倒。
浦志强：上边说，“本案现阶段因变更强制措施不能防止犯罪嫌疑人杜斌毁灭、伪造证据，干扰证人作证或者串供等行为的发生”，你怎么看？
杜：我的东西都是公开的，书和纪录片，一切都摊开在阳光下，该扣押的都扣押了，我没法儿毁灭、伪造我的证据，我的证人就是我自己的，我觉得我谈不上串供。
浦志强：我给你看一看胡佳贴给我的微信，是他发在推特上的，很感人。你现在的这个事情，外界都很关心，昨天晚上，我跟法国大使说了你的情况，华盛顿，明镜。
杜：如果我被逮捕判刑的话，你告诉……让他转告……把我的马三家的片子剪出一个完整版来，所有的素材和翻译成中英文的东西来，现在的是一个初步剪的本子
浦志强：所有的素材，国内有吗？都有备份吗？
杜：这个片子所有的素材，丰台的国保只是扣押了其中的一小部分。早就做好被抓的准备了。在海外，我有多个备份，所有的素材都有备份。最后，片子会剪成四小时至五小时的纪录片……
浦志强：有什么话需要告诉家人？
杜：……如果我被判刑，判三年以上的话，就让……帮忙打包，租一个能存放我书和资料的地方。如果判三年以下就不用了……告诉我家里，就说我很清楚我在做什么，我做的事情是对这个国家有利的，我问心无愧，只是感觉对不起我的家人，让他们为我担心了（流泪），我在里边一切都好，我一直在安慰那些心情不好的难友，我每天都在安慰他们。所以我在里边非常好。里边的人也很尊重我。
浦志强：你知道我也很敬佩你吗？
杜：其实你做的工作，我也都清楚，一句话都不用多说。虽说我们都付出了一点代价，但是国家就是靠着这点代价，推着一步步走的。我之所以写书和拍纪录片，只是因为我是一个人，我不能接受发生的那些事情，那些糟糕的事情。我只是尽着我作为一个人的本分，我用我的书和纪录片证明，我们不是牲口，我们是人，这一点我和老艾（未未）的看法是一致的。在西方的文明国家，一些人在为人类创造财富的时候，我们作为中国人，还在证明不是牲口，而是一个人。如果我被判刑了，没关系，这个国家需要付出这样代价。
浦志强：我觉得这个国家不需要付出这样的代价，
杜：目前还需要。我对老艾说的和做的事情，感同身受，这也是我为他写书的重要原因……
浦志强：你知道他也一直感动着我吗？
杜：我知道。在里边，跟审讯我的警察，我也一直在争论这些，说到老艾的情况，他们说不过我。
浦志强：他们说老艾什么？
杜：他们只是问我，你觉得中国政府抓艾未未，是合法吗？我说不合法，是非法的。所谓非法，是因为外交部自己说的，关押了他。审讯我的人，没有做功课，他们根本不知道我做了什么，没有看我的书。 关于《纽约时报》的事情，他们一直在问我是如何为《纽约时报》工作的，因为2004年我跟纽约总部签过一个摄影师的工作合约，他们问我联系人是谁，想知道合同内容是什么。他们的目的是想搞清楚我跟《纽约时报》，到底是个什么样的雇用关系，问了几次这件事。他们扣押的我的盘里边，有很多是我为《纽约时报》拍摄的图片，他们清点的时候给我看了，一尺多高的一大摞，一共532张碟，但是没有给我扣押单。在所有单据上签名的警察，叫刘洋，他也很客气。 其他的就是……说我在这里做好了一切准备，我内心强大，无所畏惧，因为我做的这个事情，没有任何愧疚的地方。所以，我会把我在里边的生活，当成体验生活。这种生活，只有深入进去才能体验到呢……
浦志强：我想办法，让你三年以下，因为我觉得你不构成犯罪，你所作的所有的事，都不比我做的更超前，我没进来，我觉得关你，是不公平的。
杜：让……告诉我的父亲，就说他的儿子，做的不是丢人的事情，让他为自己的儿子感到骄傲，安慰一下我的父亲非常重要。希望我的老娘保重身体，还有我的妹妹，希望她多照顾我的母亲。
浦志强：你以前进来过吗？
杜：没。我只有在想到父母家人的时候，才会难过。天安门这本书，我尽力了，为六四的事情坐牢，这是我的骄傲。六四时候，我在上中学，在郯城的一个乡镇，当时我什么想法都没有，因为不知道具体的信息。当兵的时候，只是听老兵说过一两句，说我们54集团军的军长张堃，当年就是被围困，然后被一个北京的老太太给救了，后来这个老太太被邀请到部队里做演讲。但当时我没有多想。2004年到《纽约时报》之后，我能使用翻墙软件了，看到境外的信息，我才知道六四屠杀的事。审讯我的时候，他们一直要我承认我是编造的《天安门屠杀》这本书。我当时没有说，我心里想的是，六四问题是大是大非的事情，宁可坐牢把牢底坐穿，也不能说我编辑的书是捏造的。我觉得，这是我能为六四做的一点事情。
浦志强：谢谢你，谢谢你做这么多……
杜：……我很抱歉，其实我的这个事儿，没啥大不了的，我在里边好着呢。
来源：博讯